varda_storm: (8-))
varda_storm ([personal profile] varda_storm) wrote2010-06-15 11:31 pm

А знаете, как в начале двухтысячных "воровали" новости? ;)

Вспомнилось недавно, что когда я начинала работать в журналистике, местных новостных сайтов было не так уж и много. Радио "Великий луг" публиковало свои новости, "Ностальжи" иногда. Ну и сайты облгоса и мэрии. И всё.
Так вот, в ту пору "украсть новость из интернета" это значило, что ты на сайте увидел, что событие произошло, а потом сам звонил людям, которые могли о нем рассказать, брал комментарии и писал свой собственный текст.
Собственно, еще недавно подобным же образом "воровали" новости конкурирующие информ-агентства. Написать о чем-либо со ссылкой на чужой источник для информационщика - позор. Равно как и сдать свою оригинальную новость позже, чем через 15 минут после публикации новости на данную тему на сайте конкурентов. А о том, чтобы взять чужую новость и переписать своими словами (а то и не переписать вовсе) - и речи быть не могло.

А сейчас в местных (и не только) новостных сайтах наступила Эра копипаста. Посещать несколько новостных сайтов нет смысла - все равно информация будет одинаковая, только где-то больше, а где-то меньше. У меня иногда создается впечатление, что если так пойдет и дальше, то в 95% случаев "журналистом" будет считаться любой, кто запомнил магическое сочетание клавиш Ctrl+C - Ctrl+V.

Кстати, о "больше". 50 новостей на местном сайте за день означает не то, что его журналисты молодцы, а то, что 35 новостей окажутся полной херней, которая неинтересна 99% читателей. Это тот случай, когда количество в качество, увы, не переходит.

Это у меня очередной информационный передоз после очередного обзора запорожских новостных сайтов. Не обращайте внимание.

[identity profile] dovichnyjvogon.livejournal.com 2010-06-15 08:34 pm (UTC)(link)
"Апрофеоз запорожского..." ну и дальше по тексту ;)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com 2010-06-15 08:42 pm (UTC)(link)
Черт!
Ты представляешь, а я забыла. Напрочь забыла((((
Ты мне напомни завтра или послезавтра, ок?)))

[identity profile] dovichnyjvogon.livejournal.com 2010-06-15 08:44 pm (UTC)(link)
Ежели сам не забуду ;)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2010-06-15 08:54 pm (UTC)(link)
журналистега это вообще такое overused понятие.

Я давно говорил о светлом будущем, и постепенно оно наступает. Специализация, углубление разрыва между "новостями" и "аналитикой", чёткое разделение на "ленту новостей" состоящую из кратких, сухих, сжатых "информационных сообщений", аккуратно тэгированных и классифицированных, и разного уровня персонализированности column aka "блог". Причём "новости" не нужно даже копипастить - RSS сам их собирает их разных мест, фильтрует, и ставит в твой сайт. А твои пользователи "покупают" уже агрегированную ленту

А это - фигня всё, гримасы переходного периода.
Edited 2010-06-15 20:55 (UTC)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com 2010-06-15 09:05 pm (UTC)(link)
Знаешь, мне иногда кажется, что если бы мне по работе не приходилось все это читать, мне было бы пофигу. Так что мое бурчание несколько эгоистично. Но когда с 5ти местных сайтов на тебя смотрит один и тот же текст, но под разными заголовками, эксклюзивом считается то, что на каком-то форуме кто-то написал, что бесит, мол, каскад "Радуга" и это выкидыш соцреализма, а один спич местного чиновника режут на 5-10 новостей (в зависимости от наглости аффтара) - хочется кого-нибудь убить.

Это же, б...дь, пишется совершенно безо всякой мысли о том, что это будут читать. У меня складывается впечатление, что лозунг "похуй на читателя" - это тренд.
Edited 2010-06-15 21:07 (UTC)

[identity profile] dovichnyjvogon.livejournal.com 2010-06-15 09:13 pm (UTC)(link)
Когда я вижу, какую херню пишут в своих программах младшие курсы, иногда я подобным образом злюсь и рассуждаю на тему "В какое говно катится наша отрасль?"

А иногда - понимаю, что на фоне этих личинок быдлокодеров мои коды (возможно, лишь немного менее быдлокодерские, изт) будут выглядеть выигрышнее.

[identity profile] varda-storm.livejournal.com 2010-06-16 04:51 am (UTC)(link)
Понимаешь, мне как-то никогда не было интересно равняться на отстающих. ;) Более того, значительная часть местных журналистов старше меня.
Это не отсутствие профессионализма или опыта, а элементарная лень. Цитируя Богдана Титомира: "А пипл хавает!" Вот и нет смысла писать лучше и качественнее.

[identity profile] dovichnyjvogon.livejournal.com 2010-06-16 05:47 am (UTC)(link)
Речь не о том, чтобы равняться, а о том, что к этому можно отнестись иначе ;)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com 2010-06-16 08:39 am (UTC)(link)
Теоретически - можно.

[identity profile] dovichnyjvogon.livejournal.com 2010-06-16 12:03 pm (UTC)(link)
Практически - тоже, верь мне :)
(deleted comment)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com 2010-06-16 08:28 am (UTC)(link)
Знаешь, их и раньше было немного, но мне кажется, что скоро адекватных журналистов надо будет заносить в Красную книгу, как вымирающий вид. Мне кажется, проблема в том, что прежде всего, владельцы сайтов хотят заработать на рекламе, а чем больше на сайте контента - тем больше денег за размещение банерной рекламы можно взять. Качество же контента при этом значения не имеет.

А насчет голосов. Я вот смотрю по нашей радиостанции, да и по тому, что киевские коллеги рассказывают... Мужских голосов мало. И реально на работу скорее возьмут парня (даже, если у него есть незначительные дефекты речи или он не очень красиво говорит), чем девушку с опытом и поставленным голосом.
Как на ТВ с гендерным вопросом - не знаю.
Edited 2010-06-16 08:40 (UTC)

[identity profile] center-gvardiya.livejournal.com 2010-06-21 08:18 am (UTC)(link)
/// 50 новостей на местном сайте за день означает не то, что его журналисты молодцы, а то, что 35 новостей окажутся полной херней, которая неинтересна 99% читателей. ///

кстати, об интересности/нужности новости - как ты измеряешь для себя эти параметры? Это не в порядке подъеба, честное слово).

У интернетчиков перед глазами наиболее четкий параметр - конкретное число прочтений каждого материала и/или комментариев к нему. И периодически, глядя на то, что интересно "99% читателей", хочется плакать. Я о разном криминале типа "отморозок зарезал пенсионеров из-за кофемолки" или событийке а-ля "бабушка впала в анабиоз, лежа в ванной". Можешь глянуть, какие материалы стоят в "главных" на Репортере - они как раз подстраиваются под аудиторию в этом плане.

Старая как профессия перебранка "вы что такую хрень пишете? - а что вы читаете, о том мы и пишем" уже давно перебралась из других отраслей СМИ в интернет-сектор.

//эксклюзивом считается то, что на каком-то форуме кто-то написал, что бесит, мол, каскад "Радуга" и это выкидыш соцреализма//
Да нет, мы не считаем это эксклюзивом))
Но рубрика "в сети" - довольно интересная в перспектива тема, да)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com 2010-06-21 07:24 pm (UTC)(link)
Об интересности:
Ты же знаешь, я - несчастный человек, вынужденный по долгу службы читать ВСЕ новости запорожских интернетов.
И по этому мне, возможно, тяжело судить с позиции простого человека. Но когда я вижу заголовки со словами "может быть", мне уже читать не хочется. Потому что это не новость, а гадание на кофейной гуще. Ведь может и не быть. ;)
Мне не интересны статистические данные о количестве браков и разводов и прочая хрень. Потому что это совершенно никак не влияет на мою жизнь. Мне не интересны события районного масштаба из разряда "ай а там во дворе три лавочки поставили и 4 фонаря разбили", а таким у нас любят грешить некоторые сайты.
Мне НЕ интересно читать 25 новостей с одной прессухи из которых 20 - это отдельные комментарии каждого, кто там был или проходил мимо по поводу 5ти вопросов, о которых на этой прессухе говорили. Мне вообще не интересны комментарии в качестве самостоятельной информационной единицы. Это может быть бэк к новости, но чьи-то слова сами по себе - это не новость.
А насчет интеренетов и аудитории. Знаешь, если бы читать новости не было моей работой - я бы их не читала. И еще. Тебе не кажется, что эти топовые новости "делают" заголовки, а не содержание? У вас ведь тоже яркие провокационные заголовки встречаются, а заходишь, читаешь новость и чувствуешь себя облапошенным. И кстати, мне кажется, что уходов с сайта больше всего именно с этих "рейтинговых" страниц. Вы отслеживаете подобную статистику?
А насчет рубрики "в сети". Я понимаю еще когда газеты делали "вылазки" в интернет, но инет-сми пишущее про инет - как-то непонятно. Да и потом, мнение 15 человек на ветке форума - вряд ли можно считать мнением общества.

[identity profile] center-gvardiya.livejournal.com 2010-06-22 09:36 pm (UTC)(link)
Мне не интересны статистические данные о количестве браков и разводов и прочая хрень. Потому что это совершенно никак не влияет на мою жизнь. Мне не интересны события районного масштаба из разряда "ай а там во дворе три лавочки поставили и 4 фонаря разбили", а таким у нас любят грешить некоторые сайты.

О, сайт Облстата, всегда приходивший на помощь интернетчикам в тяжелую годину, помогая выполнить им норму!
Ты излишне практичный человек, нормальные люди зачастую интересуются тем, что им нахрен не нужно - об этом еще Свифт писал))
На мой взгляд - зависит от подачи, я лично, в силу специализации, интересуюсь цифирью по промышленности/экономике, и мне она нужна)

Мне НЕ интересно читать 25 новостей с одной прессухи из которых 20 - это отдельные комментарии каждого, кто там был или проходил мимо по поводу 5ти вопросов, о которых на этой прессухе говорили. Мне вообще не интересны комментарии в качестве самостоятельной информационной единицы. Это может быть бэк к новости, но чьи-то слова сами по себе - это не новость.
Ты не одна такая)
Мы сейчас проводим нечто вроде опроса, насколько предпочтительно материалы по брифам/прессухам не разбивать на мелкие, а компоновать в один-два, люди в массе также достало.
Ноги у этой запорожской традиции растут отчасти от подражания центральным сайтам, отчасти - от наличия нормы. Из первого было взято дробление как таковое, из второго - стремление отписывать отдельной новостью любую мелкую хуйнюшку.

А насчет интеренетов и аудитории. Знаешь, если бы читать новости не было моей работой - я бы их не читала. И еще. Тебе не кажется, что эти топовые новости "делают" заголовки, а не содержание? У вас ведь тоже яркие провокационные заголовки встречаются, а заходишь, читаешь новость и чувствуешь себя облапошенным. И кстати, мне кажется, что уходов с сайта больше всего именно с этих "рейтинговых" страниц. Вы отслеживаете подобную статистику?

Да, "отказов" много, ты права, и потому мы снижаем количество "провокаций". Но иногда шило в жопе берет свое, и мы впадаем в желтуху, есть грех))

А насчет рубрики "в сети". Я понимаю еще когда газеты делали "вылазки" в интернет, но инет-сми пишущее про инет - как-то непонятно. Да и потом, мнение 15 человек на ветке форума - вряд ли можно считать мнением общества.
Да что непонятно, пишут же. Из топ-блога Яндекса стабильно новости тырят (тырили), и так далее. У нас, в силу малоразвитости запорожских интернетов, приходится не столь масштабными информповодами промышлять, увы.

И да, извини, что сюда притащился Паша и устроил говнометание, он в душе хороший и даже умный, но иногда его колбасит.

[identity profile] varda-storm.livejournal.com 2010-06-22 09:39 pm (UTC)(link)
Да бог с ними с извинениями) 64 комментария - это рекорд сего ЖЖ;)
тем более, мне доставляет наша дискуссия. Надеюсь, Павлу тоже по нраву (иначе он бы не тратил на мой скромный бложек сутки своего несомненно дорогого времени)
(deleted comment)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com 2010-06-28 08:51 pm (UTC)(link)
Для меня это не секрет уже года три. Просто то ли работодатели стали совсем уж копейки платить за новость, то ли журналисты мечтают "заработать все деньги", но это тенденция в новостных сайтах ярко стала прослеживаться с наступлением кризиса. Удивляет в таком случае то, что СМИ, как правило, последняя инстанция, в которую идут люди, чтобы защитить свои права. Почему же сами журналисты не добиваются продуманной оплаты своего труда?
Также непонятно, почему нельзя сделать такое же количество нормальных новостей? Или звонить в пресс-службы и ездить на события уже не в моде?
КИТС помню, но я его никогда особо не смотрела.
Мне иногда кажется, что местным сми в принципе наплевать на читателя. Журналистика стала самодостаточной и в потребителях не нуждается.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com - 2010-06-28 21:16 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_pepel_/ 2010-06-21 08:34 am (UTC)(link)
Экстраполяция собственного недовольства копипастой на проблематику моей статьи доставила. Не перестаю удивляться некоторым аспектам женской логики.

[identity profile] varda-storm.livejournal.com 2010-06-21 07:13 pm (UTC)(link)
Вас не затруднит представиться, чтобы мне хотя бы было понятно о какой статье идет речь?
Мой штатный телепат, к сожалению, в отпуске.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_pepel_/ 2010-06-21 08:23 pm (UTC)(link)
А вы награждаете комментариями все, что читаете?)))
Мясоедоff

[identity profile] varda-storm.livejournal.com 2010-06-22 05:28 am (UTC)(link)
Отнюдь. Я награждаю комментариями только то, что мне интересно или то, что в той или иной степени резонирует с моими мыслями.
А вашу статью я прочла задолго после того, как написала данный пост.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_pepel_/ 2010-06-22 06:25 am (UTC)(link)
Как жаль, что немогу оценить вашу работу в качестве журналиста и обозревателя. Ничего нигде найти не могу)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com 2010-06-22 09:01 am (UTC)(link)
Трагедия то какая.
Не только вы пользуетесь псевдонимами.

(no subject)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com - 2010-06-22 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com - 2010-06-22 10:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com - 2010-06-22 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com - 2010-06-22 12:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com - 2010-06-22 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com - 2010-06-22 13:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com - 2010-06-22 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com - 2010-06-22 19:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com - 2010-06-22 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com - 2010-06-22 20:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com - 2010-06-22 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com - 2010-06-22 20:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com - 2010-06-22 21:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com - 2010-06-22 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com - 2010-06-22 21:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com - 2010-06-22 21:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varda-storm.livejournal.com - 2010-06-22 21:18 (UTC) - Expand